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yunus
腳踏車騎士 (無照駕駛)
註冊時間: 2010-03-14
文章: 86
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 發表於: 星期日 八月 15, 2010 1:24 pm 文章主題: |
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| hypermotard1100 寫到: |
阿榮老師那麼說
我被搞混了  |
重心低的容易傾倒?
想一下不倒翁的重心是在上還是在下就好
你就知道阿榮老師就物理原理說的是對的還是錯的...... |
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hypermotard1100
無 極 領 域
註冊時間: 2008-05-30
文章: 10177
居住地: 住台北的高雄人
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| 發表於: 星期日 八月 15, 2010 4:14 pm 文章主題: |
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| yunus 寫到: |
重心低的容易傾倒?
想一下不倒翁的重心是在上還是在下就好
你就知道阿榮老師就物理原理說的是對的還是錯的...... |
不倒翁我沒想到，但是
如果是一支長棍上面加個重物，推一下很容易就倒了。
這樣解釋對嘛？ |
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suarong阿榮
無聲？有聲？
MotoCity副板主
註冊時間: 2004-08-14
文章: 16988
居住地: 嘉義
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| 發表於: 星期日 八月 15, 2010 9:03 pm 文章主題: |
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| yunus 寫到: |
重心低的容易傾倒?
想一下不倒翁的重心是在上還是在下就好
你就知道阿榮老師就物理原理說的是對的還是錯的...... |
不倒翁的原理
是支點在中間的第一種槓桿原理
請注意分辨一下，不要誤用
車子容不容易傾倒入彎
還有其他因素
我說的原理是正確的
單看你的理解如何
_________________
要認識一個人，就點選其發言資料 |
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yunus
腳踏車騎士 (無照駕駛)
註冊時間: 2010-03-14
文章: 86
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| 發表於: 星期日 八月 15, 2010 10:53 pm 文章主題: |
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| suarong阿榮 寫到: |
不倒翁的原理
是支點在中間的第一種槓桿原理
請注意分辨一下，不要誤用
車子容不容易傾倒入彎
還有其他因素
我說的原理是正確的
單看你的理解如何 |
重心高的較穩?
嗯，現在是要認真嗎? 還是在搞笑呀?
keywords: potential energy, unstable equilibrium
麻煩阿榮老師先去弄清楚再來發表原理比較恰當
不然這種直觀即可判斷的東西
還要找個"原理"來誤導就非常有趣了..... |
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mattttam
無 極 領 域
註冊時間: 2008-08-21
文章: 11590
居住地: 溫刀
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| 發表於: 星期日 八月 15, 2010 11:03 pm 文章主題: |
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| yunus 寫到: |
重心高的較穩?
嗯，現在是要認真嗎? 還是在搞笑呀?
keywords: potential energy, unstable equilibrium
麻煩阿榮老師先去弄清楚再來發表原理比較恰當
不然這種直觀即可判斷的東西
還要找個"原理"來誤導就非常有趣了..... |
四輪車的確是值觀可判斷的重心高難過彎
可是二輪車要傾斜過彎不是嗎!?
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sj6135
自在 簡單 快樂 ＠ 騎車
重 車 太 子
註冊時間: 2008-03-12
文章: 3884
居住地: 獨走..是騎士最真實的模樣
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| 發表於: 星期日 八月 15, 2010 11:28 pm 文章主題: |
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低 ..慢速什麼車都有人可以騎的很靈活..
速度越快..慣性的引響比率愈大...
| hypermotard1100 寫到: |
不倒翁我沒想到，但是
如果是一支長棍上面加個重物，推一下很容易就倒了。
這樣解釋對嘛？ |
如果不加重物..是不是更容易推... 
四輪汽車如果往右轉..同時會產生向左的離心力....
兩輪的...離心力大到讓車向左傾倒...這就是逆轉舵的原因..速度慢..離心力就小...
可以..想像一下.. 如果是三輪..會是什麼情況...
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suarong阿榮
無聲？有聲？
MotoCity副板主
註冊時間: 2004-08-14
文章: 16988
居住地: 嘉義
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| 發表於: 星期一 八月 16, 2010 12:06 pm 文章主題: |
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重心高的
傾倒較慢
因為重心離轉軸(輪胎接地點)較遠
轉動慣量大
不容易轉動(傾倒)
很簡單的道理
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jingky
RR軍團外卡 中壢小王
無 極 領 域
註冊時間: 2008-08-17
文章: 11142
居住地: 469 RV 去....(U_U)
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| 發表於: 星期五 八月 20, 2010 11:31 am 文章主題: |
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請問........那現在到低是哪種說法才是正確的啊...
被搞迷糊了... 
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能處處給人方便的，都是有能力的人! |
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銀鳥
大 師 級
註冊時間: 2008-10-02
文章: 21437
居住地: 買賣中古汽車世界
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| 發表於: 星期五 八月 20, 2010 4:08 pm 文章主題: |
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| jingky 寫到: |
請問........那現在到低是哪種說法才是正確的啊...
被搞迷糊了... |
其實.....舉個誇張一點的例子好了........
假設101沒有"抗震設計"......那101跟旁邊的4樓公寓(也是鋼骨結構哦)在地震來的時候哪個比較容易倒下...???
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shou
2017也訴好年
重 車 車 神
註冊時間: 2007-01-10
文章: 2108
居住地: 藍星 的 已開發失敗國家
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| 發表於: 星期五 八月 20, 2010 4:20 pm 文章主題: |
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| suarong阿榮 寫到: |
就物理原理
重心高，傾倒比較慢
就機車來講
影響傾倒快慢的，除了重心高低
還有前叉的前傾角、前輪胎弧度
前叉越垂直（這樣前傾角是大還是小？）
傾倒速度越快
話說回來
重心高雖然傾倒比較慢
可是穩定性比較高（因為比較不容易改變傾倒角度）
當車手用逆操舵或煞車壓縮前叉（前叉更垂直）
加快傾倒（入彎）速度後
在彎中的安全感（穩定性）比較高 |
正解 
不過與其討論重心高低~不如說重心愈集中愈優~
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suarong阿榮
無聲？有聲？
MotoCity副板主
註冊時間: 2004-08-14
文章: 16988
居住地: 嘉義
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| 發表於: 星期六 八月 21, 2010 9:31 pm 文章主題: |
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| shou 寫到: |
正解
不過與其討論重心高低~不如說重心愈集中愈優~ |
其實人在騎車時，對於此系統而言
每一瞬間都只會有一個重心，無所謂集中於否
而人是趴低、是挺直，人車綜合重心都會改變
腿踩在後移（提高）改裝腳踏，人的肢體比較集中
也會改變人車綜合重心
至於側掛的動作，人體向彎道內側移動
也會將人車綜合重心向內側移動
幫助輪胎側邊在機車傾斜時，將重心壓在上面，增加正向力
諸如此類，機車在運動中
隨時都與重心有關
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suarong阿榮
無聲？有聲？
MotoCity副板主
註冊時間: 2004-08-14
文章: 16988
居住地: 嘉義
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| 發表於: 星期六 八月 21, 2010 9:31 pm 文章主題: |
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101跟4樓公寓的總重量差太多，不能比
單純以重心高低論及機車的傾倒速度
我不想再強調
我舉個例子
重達200公斤up的BMW大鳥
人騎上去原地雙腳停車，腳稍微用力將車左右晃，非常輕鬆
不會覺得大鳥比180↓公斤的CB400重
（我200公斤左右的SV就比大鳥難晃得多）
這就是因為BMW的R系列引擎超低，將車重心拉很低
人位於操控位置（稍高）時，對低重心的車子操作起來
其重心的慣性所形成的類似抗力力矩減少
所以低重心的車，傾倒所需施力較少
看成一個槓桿系統：（機車正立在你眼前，眼睛正對車頭）
支點（轉軸）是輪胎接地點
施力點（人）到支點的距離叫做施力臂
抗力點（人車綜合重心）到支點的距離叫做抗力臂
（這是抗力點在中間的第二種槓桿）
當抗力臂越短（重心低），施力的力矩越容易將系統旋轉
也就是人的操作，較容易使低重心的機車傾倒
簡單來說，就是機車重心越低
越有利於過彎所需的傾倒動作
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sj6135
自在 簡單 快樂 ＠ 騎車
重 車 太 子
註冊時間: 2008-03-12
文章: 3884
居住地: 獨走..是騎士最真實的模樣
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| 發表於: 星期六 八月 21, 2010 10:06 pm 文章主題: |
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車輛垂直時...是一種情形..開始有角度的傾倒時..增加地心引力的影響..又是另一種狀況...
比如說..傾到20度時..重心高..低..,,哪一種更容易再傾倒...
另外一個..壓到30度後...重心 高.. 低,, 哪一種 比較容易再回正...
有興趣 可以想看看....偶也沒答案... 
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銀鳥
大 師 級
註冊時間: 2008-10-02
文章: 21437
居住地: 買賣中古汽車世界
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| 發表於: 星期六 八月 21, 2010 10:29 pm 文章主題: |
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| sj6135 寫到: |
車輛垂直時...是一種情形..開始有角度的傾倒時..增加地心引力的影響..又是另一種狀況...
比如說..傾到20度時..重心高..低..,,哪一種更容易再傾倒...
另外一個..壓到30度後...重心 高.. 低,, 哪一種 比較容易再回正...
有興趣 可以想看看....偶也沒答案... |
我的意思也是這樣.....
在傾倒的動作"開始"之後.....比如目前是10度...要往20.30.40邁進....這時重心高的車....車體會有一股"自然"往下的力量(地心引力)....所以這個"階段"應該是重心高的車會比較容易"倒"下
而要從傾倒時回正我就有深刻的體認了....因為我把227公斤(淨重)的車當跑車騎....當我要回正時真的會覺得車很重(地心引力)....有時還要靠加更大的油門才來的及使車回正......這時低重心的車應該會變的比較靈活
以上是我自己的觀察....我也不知道對不對.....
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shinbox
外星移民署： Once you go black, you'll never go back
750cc級騎士 (大型重型)
註冊時間: 2009-01-06
文章: 752
居住地: 媽媽的胯下
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| 發表於: 星期六 八月 21, 2010 11:00 pm 文章主題: |
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好像沒怎麼把「側向G力」以及「傾倒、交換過程」也考慮進去的樣子....
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