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taipei101
重 車 至 尊
註冊時間: 2005-10-12
文章: 7564
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 發表於: 星期三 三月 23, 2016 3:30 pm 文章主題: |
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過彎不太可能只推一下~讓車傾倒後就不用再持續去施力;請看以下幾張照片,兩台車不同,但騎士是同一個人(就是我本人),所以確定都是用同一方法過彎!
由下面這兩張照片中~騎士的兩支手臂彎曲程度應該可以判斷出是那隻手在推把手!
以下這張照片可以看出車已經在彎中而非剛入彎,但騎士左手持續對把手施力,維持車輛傾倒姿勢過彎!
taipei101 在 星期四 三月 24, 2016 9:00 am 作了第 1 次修改 |
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許同學
苦幹實幹廉價菸酒生
重 車 天 王
註冊時間: 2010-06-05
文章: 4448
居住地: 台"彎"
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| 發表於: 星期三 三月 23, 2016 5:31 pm 文章主題: |
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這張圖片是右髮夾彎，因為彎角大，車速慢，前輪轉向較明顯，挑這張是說前輪在車子傾倒後會指向彎的方向，以此圖來說，要轉進右彎，前輪旋轉後右把手勢必要靠近車身，如果這時候持續推右把手，車子會過不去...，第一次上賽道熟悉路況中XD
所以這時候雙手要放鬆讓前輪找到方向
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galactichero17
Fallen
小綿羊騎士 (輕型免許)
註冊時間: 2014-04-24
文章: 108
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| 發表於: 星期三 三月 23, 2016 7:31 pm 文章主題: |
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大車除非速度只有二、三十, 不然彎中不太可能是這樣。隼如果龍頭是那個角度, 車身會馬上回正。
有一種技巧是, 出彎用逆操舵加快車身回正, 然後可以提早大補油。 |
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ts413009
Litte
腳踏車騎士 (無照駕駛)
註冊時間: 2015-02-24
文章: 14
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| 發表於: 星期三 三月 23, 2016 7:53 pm 文章主題: |
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| 許同學 寫到: |
Q1：逆操舵姿勢，左彎推左手把，右彎推右手把，這樣的姿勢不是外傾嗎?
上半身移到內側時，如何使用逆操舵?
Q2：過彎時，由於要出力推手把逆操舵，手臂要如何放鬆，尤其在低速彎
我用小車心得說看看，大車"應該"相同
A1：逆操舵只是一瞬間，破壞車子往前的慣性，讓車子達到轉向所需要的傾斜所以不會一直都是反向的情形，只有在傾倒一瞬間前是反向，開始倒的時候前輪會指向要進的彎角，依車速跟彎的幅度用的力量會不同，然後上半身往內移(側掛一樣)先把重心放在內側，在推胎轉向。
A2：手臂放鬆據我所知道的唯有腳夾油箱利用下半身固定好穩定後，基本上手就放鬆了。
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傾倒後補油使車身直立，但是還沒到出彎點，可能是這個原因導致我一直推手把
尤其在低速彎檔位低時更明顯，不補油引擎煞車實在太大了 |
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許同學
苦幹實幹廉價菸酒生
重 車 天 王
註冊時間: 2010-06-05
文章: 4448
居住地: 台"彎"
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| 發表於: 星期三 三月 23, 2016 8:33 pm 文章主題: |
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| ts413009 寫到: |
傾倒後補油使車身直立，但是還沒到出彎點，可能是這個原因導致我一直推手把
尤其在低速彎檔位低時更明顯，不補油引擎煞車實在太大了 |
在推胎前，如果試著先把上半身往彎中靠進呢?
如果不側掛，就腳夾著油箱，上半身預先挪近內側，接著推胎後車子倒，在雙手放鬆給龍頭找方向，如果下盤固定好，雙手可以放鬆不干擾龍頭
| galactichero17 寫到: |
大車除非速度只有二、三十, 不然彎中不太可能是這樣。隼如果龍頭是那個角度, 車身會馬上回正。
有一種技巧是, 出彎用逆操舵加快車身回正, 然後可以提早大補油。 |
這當然，大車轉的角度會比較小，但只是舉的比較誇裝的照片，但像這張，因為野狼油箱短，所以在山路上小挪屁股側掛時，內側手不放鬆持續給力的話車子會倒不下去，推胎後雙手放鬆，但持續給油門，過的彎頂點可以先把車推上來直立後大開油門，人在上來
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oq781109
重 車 教 主
註冊時間: 2010-06-30
文章: 4820
居住地: 彰化
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| 發表於: 星期四 三月 24, 2016 7:52 pm 文章主題: |
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還有 覺得很難推手把
可能是因為 手臂角度的關係 |
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許同學
苦幹實幹廉價菸酒生
重 車 天 王
註冊時間: 2010-06-05
文章: 4448
居住地: 台"彎"
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| 發表於: 星期五 三月 25, 2016 10:03 am 文章主題: |
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| oq781109 寫到: |
還有 覺得很難推手把
可能是因為 手臂角度的關係 |
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許同學
苦幹實幹廉價菸酒生
重 車 天 王
註冊時間: 2010-06-05
文章: 4448
居住地: 台"彎"
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| 發表於: 星期五 三月 25, 2016 10:45 am 文章主題: |
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終於找到這影片了，有關逆操舵後的前輪動態，推胎後車子就會馬上傾倒，接著前輪就會去找彎的方向，不太可能一直推胎去跑完整個彎，除非滑胎吧...
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tysonlin
台生 Ducati 1098 Tricolor
重 車 車 神
註冊時間: 2005-12-29
文章: 2321
居住地: 嘉義太保
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| 發表於: 星期五 三月 25, 2016 11:43 am 文章主題: |
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換尖一點胎型的輪胎, 馬上轉向就變的靈活了
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眼球向上鞋尖朝外手肘落下扣拉換移倒放 |
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ts413009
Litte
腳踏車騎士 (無照駕駛)
註冊時間: 2015-02-24
文章: 14
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| 發表於: 星期六 三月 26, 2016 5:13 pm 文章主題: |
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感謝各位前輩的回覆，我大概知道我的問題在哪
因為野狼騎久了，騎到仿賽真的需要時間適應
目前還在修正姿勢中 |
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老山郎
150cc級騎士 (普通重型)
註冊時間: 2010-02-27
文章: 324
居住地: 北緯25度 東經121.5度
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| 發表於: 星期日 四月 03, 2016 1:16 pm 文章主題: |
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以上說的都沒錯 中速以下 先反舵車有了傾角舵要回到讓車維持在彎道路線 這時大半機會舵角是正的 而不是反的 因為速度不夠車會倒 本能的就會把舵角轉正到適當角度
高速彎輪胎側滑大 前輪為了維持在彎道上 而增長反舵的時間
先來討論後輪 後輪是沒舵角的 傾斜也只有一種姿態 只有傾角角度之差 假如有兩個彎道都是用50度傾角去過 一個是75公里彎 一個150公里彎 同樣50度傾角 後者畫出更大的圓弧 同樣的姿態為何畫出不一樣的弧線 那是離心力引起側滑 後者側滑比前者大 騎士會感覺後輪的側滑及為了維持在彎道而調整前輪舵角 反舵是因側滑量大自然做出來的 不是速度不夠也可以做 看後輪八字型的胎溝靠輪胎邊緣的地方 溝的兩側一邊比較尖一邊比較鈍 就是側滑的結果
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散步組 |
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taipei101
重 車 至 尊
註冊時間: 2005-10-12
文章: 7564
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| 發表於: 星期三 四月 06, 2016 9:44 am 文章主題: |
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| 老山郎 寫到: |
以上說的都沒錯 中速以下 先反舵車有了傾角舵要回到讓車維持在彎道路線 這時大半機會舵角是正的 而不是反的 因為速度不夠車會倒 本能的就會把舵角轉正到適當角度
高速彎輪胎側滑大 前輪為了維持在彎道上 而增長反舵的時間
先來討論後輪 後輪是沒舵角的 傾斜也只有一種姿態 只有傾角角度之差 假如有兩個彎道都是用50度傾角去過 一個是75公里彎 一個150公里彎 同樣50度傾角 後者畫出更大的圓弧 同樣的姿態為何畫出不一樣的弧線 那是離心力引起側滑 後者側滑比前者大 騎士會感覺後輪的側滑及為了維持在彎道而調整前輪舵角 反舵是因側滑量大自然做出來的 不是速度不夠也可以做 看後輪八字型的胎溝靠輪胎邊緣的地方 溝的兩側一邊比較尖一邊比較鈍 就是側滑的結果 |
你的意思是這樣嗎? 
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老山郎
150cc級騎士 (普通重型)
註冊時間: 2010-02-27
文章: 324
居住地: 北緯25度 東經121.5度
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| 發表於: 星期六 四月 09, 2016 10:17 am 文章主題: |
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這張圖的感覺是 "後輪企圖從外線超越前輪 前輪用反舵以阻擋 並保持領先後輪" 這是賽道才能做的動作 一般我們騎的街道一個車道的寬度大約4米如果壓車滑行到內線虛線的位置頭已經在對向車道了 再考慮路邊有碎石 因此實際可用的寬度更小 騎起來當然保守的多 還有路面不平 鐵蓋 阻礙太多了
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散步組 |
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suarong阿榮
無聲？有聲？
MotoCity副板主
註冊時間: 2004-08-14
文章: 16988
居住地: 嘉義
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| 發表於: 星期二 四月 19, 2016 10:02 pm 文章主題: |
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你問到「pivot steering」：
這是配合逆操舵的身體技巧，
用反側的腿腳踩力與推力，
幫助全身順著逆操舵的需求，去架構力量與重心配置。
說明如下：
以左彎為例，你已經鄰近入彎點，屁屁已經左移，
左膝準備向彎內開啟，逆操舵左手推也已預備。
此時，入彎動作開始，右腳下踩，施力後踩，右膝緊靠油箱，
身體有一股向前、向左的移動趨勢，重心已微調，
然後，左手使出逆操舵的推力(「意」大於「力」)，
這時候，全身的重心、下盤的穩固、傾倒的舵角，
全部同時到位，車子會非常穩定地左倒，
身體會非常有信心地保持穩定，
然後，享受安穩又迅捷的彎道體驗。
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要認識一個人，就點選其發言資料 |
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許同學
苦幹實幹廉價菸酒生
重 車 天 王
註冊時間: 2010-06-05
文章: 4448
居住地: 台"彎"
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| 發表於: 星期六 八月 13, 2016 10:25 pm 文章主題: |
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| suarong阿榮 寫到: |
你問到「pivot steering」：
這是配合逆操舵的身體技巧，
用反側的腿腳踩力與推力，
幫助全身順著逆操舵的需求，去架構力量與重心配置。
說明如下：
以左彎為例，你已經鄰近入彎點，屁屁已經左移，
左膝準備向彎內開啟，逆操舵左手推也已預備。
此時，入彎動作開始，右腳下踩，施力後踩，右膝緊靠油箱，
身體有一股向前、向左的移動趨勢，重心已微調，
然後，左手使出逆操舵的推力(「意」大於「力」)，
這時候，全身的重心、下盤的穩固、傾倒的舵角，
全部同時到位，車子會非常穩定地左倒，
身體會非常有信心地保持穩定，
然後，享受安穩又迅捷的彎道體驗。 |
很感謝看到這個關鍵點，對最近騎車很有幫助XD
另外
| taipei101 寫到: |
過彎不太可能只推一下~讓車傾倒後就不用再持續去施力;請看以下幾張照片,兩台車不同,但騎士是同一個人(就是我本人),所以確定都是用同一方法過彎!
由下面這兩張照片中~騎士的兩支手臂彎曲程度應該可以判斷出是那隻手在推把手!
......
以下這張照片可以看出車已經在彎中而非剛入彎,但騎士左手持續對把手施力,維持車輛傾倒姿勢過彎!
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我覺得是坐姿或是身體關係，因為前輪並沒有反向，而保持在同一直線上...
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